前央视主播赵普：下海创业，赚个10亿就会心安吗？

问：你说自己身为70后，在得名得利之内，总还期待推动社会进步，现在你转换轨道进了商业领域，你要怎么推动这种所谓的进步？

赵普：我曾经在博客上呼吁说，请保护梁思成故居，请留住老北京的魂，过去我借助央视的影响力作呼吁，甚至请了全国政协常委冯骥才先生帮我一起呼吁，我们发起过故居保护行动，但那座故居依然被拆除了，而且被套上了一个糟糕的名词，叫保护性拆除。

面对这种情况，当作为媒体人时，你还能做什么？再次呼吁？你只能再次呼吁。过去15年我在中国民间文艺家协会一直做田野调查，调查中国传统手工艺的生存状态，专题做出来后，形成了一大批的文献，制作非常精美，这批文献后来被高高地供在图书室里。

可现在我从商了，商业是活的，物件可以流转，一买一卖就能产生利润，手工艺生产者拿到利润后就可以活，就有人愿意继续学，所以我说，买卖是最好的保护，使用是最好的传承。

阶层与焦虑

“今天这个社会，它坏不到哪儿去。天不丧斯文，斯文是这个国家能持续迈过一个一个槛的非常重要的礼，这个礼是大道，大道是不会丢的。”

问：你曾有过两次下岗遭遇，第二次下岗和第一次相比，有些什么不一样的体会？

赵普：都形成了强大的反作用力，使我更渴望成功。

问：越打击越想出人头地的心态？

赵普：对，中国古来如此，没有一个人不经历困境而走向成功。

问：富二代们呢，比如王思聪？

赵普：你觉得王思聪现在算顺境吗？

问：只从名利这个角度来说，他很早就有名有利了。

赵普：我估计他也不屑，印象中，他从来没有把名利挂在嘴上，这涉及到社会主流价值观。王思聪看起来那么顽固的孩子，难道他不尊重个人的价值实现吗？他不会说，我就是含着金钥匙出生的，我就是没有创造。永远不要背离大道。

问：现在一提起赵普这个名字，可能有些人已不知道是谁了。

赵普：这很正常，我所谓红的时候，也有人不认识我。营商的好处就是看市场，过去在央视，证明一个人的价值有多个考察维度，市场其实是不作为考察维度的，即使有市场维度，你也不好意思拿出来公开谈论。现在扔到市场里，有多少人愿意请你，价钱是什么样子，能不能满足你所有的条件，这些都很现实。更残酷的考察维度是，到底有没有经纪人愿意带你，经纪人他要从你这儿分帐，如果人家不带你，说明你没有价值。

问：你的个人IP并没有去做特别的运营。

赵普：不需要，我不着急。如果你对自己定位不清楚，想我是不是应该活跃活跃，出出声音，不然别人会忘记你，我从来不担心。

问：进入商业圈后，其实你还只是一个小商人，远没有到大IP。

赵普：对，小商人很好，你从一个名人，自愿成为了一个商人，并心甘情愿享受小商人成为大商人，或小商人成为穷人的过程，而且干净如一，这个是中国最需要的心态。绝大部分成功学，认为你不搞个两三个亿，还好意思说，你是商人？

问：万一做得不好，还是会被人评评点点。

赵普：所以要回到那个维度，什么是好，什么是不好，这里面有财富的维度，有社会贡献的维度。 

问：但现在这个社会蛮看钱的，钱是很重要的衡量维度。

赵普：这只是一种看法，确实会存在这么一种看法。除了赚钱，有时候你还有社会角色要扮演。你看投资人再牛、赚钱再多，恐怕也牛不过曹德旺董明珠这样的实业家，后者会赢得更多的社会尊重。

问：前段时间许知远采访马东，引发了一场争论，有人说许知远守旧，他总在为时代感怀，也有人说马东圆滑，他为了商业在迎合年轻人。你怎么看待这场争论？

赵普：许知远作为知识分子，他的历史包袱比较重。 

问：你比较能理解马东？

赵普：对于他们两个我都理解。现在大家追逐王阳明的心学，心学最核心的就四个字：知行合一。

知行合一，到底是知在前还是行在前？王阳明最核心的理念是：先做，而不是先知。王阳明并不是没格过物，他凝视了七日七夜的竹子，希望悟出竹子之理，但结果失败了。不知道竹笋长成大竹子的机理，怎么能格成功呢？

先做事，先做一个竹农或篾匠，然后再试图去搞清楚竹子的机理，我更愿意从这个层面去理解马东。我们开始做了，我不轻易感怀。但你说许知远没做吗？他也做了，知识分子能做的就是言论，只不过他们两个对“做”的看法不一样。 

问：如果真的站队呢？

赵普：我这个人从来不站队，我也没有偶像。陈丹青有一次在演讲中提到，他去北大清华演讲，经常有学生拿着书找他签名，对此他非常鄙视。他说，古代这个学历层次的人都是士子，士要心观天下，哪儿有心思观偶像，真正对偶像的推崇，应该是尊重他的道德观和他做的事情，那么多学生追随孔子做事，那才是士子所为。 

问：为什么现在这个时代，似乎大家都对现状显得有些焦虑？

赵普：历史上中国人有三个梦：第一个梦是皇帝梦，都盼望有一个好皇帝；第二个梦是清官梦，都希望大臣都像包拯；第三个梦是侠客梦，都希望别人主宰自己的命运。为什么中国人总期待别人来改变和主宰自己的命运？因为人格不够独立、人格不够强大。

很多让人忧心的社会现状，其实是可以改变的，改变从哪里做起？改变从自身做起。我在央视十年，也有很多的约束，我一样做了很多事，大众只看到了哽咽事件、明胶事件，没有看到我在《晚间新闻》三年时间写了六百多条短评，我说了那么多看似出格的话，也没人追究我，很好。

今天这个社会，它坏不到哪儿去。天不丧斯文，斯文是这个国家能持续迈过一个一个槛的非常重要的礼，这个礼是大道，大道是不会丢的。 

问：可能有人会觉得，你已到了一个比较不错的状态了，要名得名，要利得利，所以活得比较宽慰。

赵普：我到什么状态了？我一天饱受苦恼，我的女儿原本在公立学校上学，但作业压力太大，这个是我的苦恼，可我抨击公立学校有用吗，我能改变吗？我唯一能做的，就是让我女儿选择上私校，让她的作业少一点，童年快乐一点。

崔卫平曾经说过一句话：你所在的地方正是你的中国，你是什么,中国便是什么。这话听起来很文艺很装，但我们现在能做的，就是这样。多少豪言壮语，多少信念和理想，先做好自己，这就是最好的改变。 

问：不是谁都有实力说上私校就换私校的。

赵普：努力啊、奋斗啊，我也一样。我转型过来也坐经济舱，住快捷酒店，创业公司就是这么软。我现在其实可以什么都不做，整天和人喝茶聊天，也很好。每个人的生活其实都是自己选的，没人逼你。想得到更多，只能去奋斗。

奋斗是什么？你展现出的对某个状态的决绝，和对某个状态攀援的信心，这就是奋斗。不要抱怨，去做，做到什么样，就什么样，临死不悔，就完了。